▋活動日期：06/22 (六) 19:00

▋映後座談：張明右導演

 

 

✦ 什麼機緣開始接觸蘇炳坤冤案？

 

張：由於我之前有一部長片《回家的理由》，有關日月明功（媽媽虐死親生兒子）的社會事件。冤獄平反協會（以下簡稱平冤）看到這部作品，便透過施佑倫導演找到我。當時答應平冤製作一部30分鐘的影片，讓平冤進校園時，可以讓大家知道本案的原委。長版是長時間接觸後的延伸，有更多我想講的事情。

 

蘇炳坤事件發生時，我還沒出生，但有些因緣巧合讓我覺得可以做。

 

新竹市是個很小的地方，我在接觸平冤理事長的前一個禮拜，剛好回新竹。我突然想走平常不會走的路，騎車經過平常不會走的巷弄，後來才發現那是蘇炳坤平常的生活軌跡，比方事件發生的銀樓、工廠、小孩長大的地方。蘇炳坤後來搬到的新家，也在我老家隔壁里，騎車三分鐘就會到。實際接觸後，我感覺蘇炳坤、陳色嬌夫妻和我的外公、外婆很像。

 

 

✦ 當時如何思考，從家庭的角度拍攝來呈現冤案？

 

張：根本的原因，是因我父親是從事法律工作，小時候想念法律系，想當律師、法官。但大學沒考好，進入大傳系。我父親身邊的朋友只對法律感興趣，今天平冤把這部片交給我，我要幫助大家把這部片看完，想讓大家知道我站的位置和一般記者不同，可以拍到記者拍不到的東西，網路上查得到的史料不是我要做的。關於情感、人性的，是我比較能做好的。

 

我決定把短版變成長版，有幾個原因：

第一，是我在拍《回家的理由》時，就對臺灣傳統女性非常感興趣，也非常欽佩她們的韌性。家族裡如果發生大事情，通常都是女性一肩扛起，男性在旁邊說大話。

好比有次我們去中正紀念堂自由廣場辦活動，阿姨問我這是哪？我很驚訝阿姨這麼多年幫蘇大哥送資料，監察院、立法院就在旁邊，怎麼會不知道？阿姨說：我每次去送資料，一到臺北就是坐車到立法院、監察院，然後就回新竹。她似乎只覺得這是一個妻子、媽媽應盡的本分，自然而然把一個家撐起來。

 

第二，是蘇炳坤大哥宣判那天，很多記者圍繞著他，色嬌阿姨和他的小孩躲在法院一角。那天是我確定要做成長片，並以色嬌阿姨作為主角的轉捩點。阿姨說：「這是他的事，他去說就好。」可是對我來說，「他的事」是整個家庭的事。

 

✦ 影片中使用的媒體畫面如何取得？

 

張：我的想法是使用者付費，所以花了很多錢買新聞資料畫面，有時候還不是錢能解決的。現在的電視臺、媒體把這些當成有價值的資產，華視和公廣集團有一個公定價，但民間電視臺會因性質、認識的人脈而異。

 

紀錄片是一種偏向公共價值的影像，怎麼可以收跟商業片一樣的價錢？只能說金額很嚇人，我現在可以播出這些畫面，都是想盡辦法談到非營利使用。

 

因為那時候只有老三臺（臺視、華視、中視），其實很多畫面找不到，但實在想讓大家看蘇炳坤從年輕到現在，儘管外貌上有變化，但精神上、這件事情的價值觀是一樣的，這是一件非常強大的事情。試想任何一個生活在戒嚴時期，被刑求還能夠出來喊冤，這是極度少數的狀況。我沒有生活在戒嚴時期，想讓大家看到這樣的變與不變。

 

 

✦ 原來影像打動人心是這麼一回事！拍片的難處是⋯⋯

 

觀眾：我是從高中公民課才接觸到二二八、冤獄這類社會事件，也對這些不是很感興趣。今天之前沒有看過紀錄片，但我在開頭時被震懾到，這對夫妻的相處看起來非常甜蜜，結果有一天老公卻突然被抓走？這時片名「從那天起我們開始哭泣」出現，才覺得「喔～原來！別人說影像可以打動人心，原來是這麼一回事！」接著我就開始認真進入這部片。

好奇導演在拍攝這樣的一部紀錄片，覺得最困難的是什麼？

 

張：困難除了前面說的購買資料畫面的費用，另個難處是：蘇大哥非常習慣被拍攝。因為常有記者來拍，他非常有被攝經驗，知道要在鏡頭前做什麼事情。我剛開始拍他時，會拍他擔任大樓管理員、掃地的畫面，他就問我「為什麼每次都拍一樣的東西？為什麼一直重複拍？怎麼不去買電視臺畫面就好？」

 

我自己做紀錄片的方式，某部分還是很典型、很傳統的，我喜歡花長時間跟拍我的被攝者，進行長時間的相處。一來是我想要讓他習慣，二來是人的慣性（行為、思維）會透露出一些事情。被攝者也因為習慣被拍攝，最後就不管我了，覺得不要礙到他就好。對我來說，這時候才是真正的自由，我想要怎麼拍、取什麼角度，他都不會管我。

 

還有個困難是，被攝者給了我難以消化的東西，進而讓我感到巨大的壓力。比如說片頭阿姨的訪談，是我這支片拍攝最後一顆鏡頭。我準備了很久才開口問她，因為要讓她重新回想這件事情，其實是很痛苦的，我也擔心問得不好。

 

我花了兩個多鐘頭訪談阿姨，結束後開車載她回家，她在車上和我分享她和孫子相處很開心，她也鬆一口氣。反而我壓力很大，不知道要怎麼把這些事情承接下來，有好幾個禮拜情緒低落，思考該怎麼處理。我覺得很多時候最難處理的是「心裡的那塊」，因為被攝者都很信任你、絕對地相信你。

 

片子完成後，我給他們看，阿姨就是默默流淚沒說話，蘇大哥還是喜歡裝酷，看來看去還是覺得蠻難過的。蘇大哥唯一介意的，就是他的結婚照片很醜，他覺得很像猩猩，一直不死心，問我能不能拿掉。（編按：影片裡沒拿掉）

 

 

✦ 片尾打電話給檢察官的動機和目的？

 

張：蘇炳坤被林恩山檢察官起訴的時候，他有打電話到林恩山檢察官位於士林的辦公室說：「我沒有做，你怎麼可以這麼做！」林恩山回覆：「但是體制要我這麼做。」蘇大哥和我講這個事情，我心裡就很想知道是不是真的有這件事情，想跟林恩山確認，給他陳述的機會。

 

但如影片呈現的，他透過總機不回覆，這就是一種答案。

 

緣分很奇妙，蘇炳坤案最後要申請國家賠償時，這個案件又回到這個當時起訴他的人。林恩山是怎麼想的？又想說些什麼？但他不回應。