▋活動日期：06/23 (日) 13:30

▋映後座談：Sayun Simung、Aniw Ohay（陳美蘭）、Kagaw Omin、Yuma Pawang、張素蓉 導演

 

 

✦ 《還能有獵人嗎？》拍攝的淵源？

 

張：我一開始進入部落工作是在泰雅族的象鼻部落，當時就是一個很喜歡做部落文化的閩南人。部落文化是明明很重要的東西，為什麼在任何地方都很少看見？所以我那時候就決定離開部落，重新讀研究所、唸電影。

 

拍這部片的時候，剛好處於對紀錄片失去信仰的階段，對「紀錄片到底是什麼」充滿疑惑。那時，沒想過要拍片，就到花蓮生活，又很剛好在部落得到一份工作。

 

那時候社會正在關注「王光祿案」的大法官釋憲，覺得外界講的「獵人」和我在部落看到的很不一樣，所以和夥伴都想要紀錄這件事。

 

一開始的出發點是，這個社會上「還能有獵人嗎」？跟他們上山多次後，會覺得「當一個獵人這麼累，到底誰要學？」要爬90度、用手爬、完全沒路的山，真的很累！接著延伸出另一個提問：「獵人應該用什麼方式存在？」

 

影片中抓飛鼠那段，是我第一次跟他們去山上，那時走了一個多小時，完全沒有動物。很怕身為非部落的女性的自己，跟著上山而踩到禁忌。

 

但幸運的是，我們坐在旁邊聊天時，剛好一隻飛鼠飛過來！小龍聽到聲音，就趕快把牠打下來，牠像是老人家給我們的禮物。

 

✦ 原住民族電影學院（以下簡稱電影學院）創辦的淵源？

 

 

Sayun：電影學院從2022年創辦，至今已經第三屆。過去看到前輩做了很多事情，像是Pilin YAPU（比令亞布）校長、Mayaw Biho（馬躍比吼）導演、陳潔瑤導演等，到我們這代會覺得有點中斷。

部落文化隨著每年老人家逐漸離開，需要更多這代的影像工作者，紀錄我們的故事，同時找回自我認同。因為我們到現在都還是被殖民的，透過紀錄、透過影像，可以讓我們正視歷史的創傷，同時療癒彼此。

 

我相信我的前輩應該也想做電影學院，過去的力量是分散的，現在想要團結起來。我比較衝，就先做！
 

✦ 本次電影學院選映的影片及原因？請大家各介紹一下自己作品。

 

Sayun：《重返舊部落》是我的第二部作品，未來有做成長片的打算。也沒有報影展，想說有機會就在像今天這樣的場合放映，和大家近距離聊天也很好。第一屆學員分成藍組、粉紅組，成員不限年齡和性別，只要對電影有興趣就可以報名參加。兩組的成果作品的風格很不一樣！

 

另外也選映有穩定在創作、最有「泰」度的Kagaw的作品。因為Kagaw爸爸是泰雅族，媽媽是泰國人，Kagaw的《母語》也是跟找回自己的認同有關。

 

 

Kagaw：我爸爸是臺灣的泰雅族，我媽媽是泰國的雲南人。 我阿公在國共內戰的時候，跟隨軍隊從雲南先到了緬甸，再到泰國。我媽媽因此在泰國出生長大，過程中他們經歷無數次的搬遷。後來媽媽18歲時，來到臺灣唸書。

 

我從小到大對媽媽的身份很好奇，覺得她跟其他人不同，會和家人說泰文和中文。我一開始有拍動態影像，因為做菜的過程，她會叫我幫忙，我沒辦法好好拍攝，所以就想說先錄音好了，我就跟她一起做菜。加上自己也喜歡拍照，透過照片捕捉媽媽生活的痕跡，有種從現在回望過去的感覺，也透過拍這部作品更認識媽媽。

 

 

Yuma：第一屆電影學院的課程為期兩週，我們在第二個禮拜拿到三則小故事。我們這組從選中一則拍成短片，另一組則是三則故事都拍。《虹霧》的所有的取景都在環山部落。

 

一開始的橋，我們稱為「虹霧」，是彩虹橋的意思。只有真正符合規範（gaga）的人才可以通過，死了之後才會到達祖靈那裡。我們這組想在咖啡廳把所有事情講完，所以一開始才會用有點像是MV的方式，在橋那邊呈現兩人的互動。

 

我大學的時候唸電影系，拍攝分工都很縝密，如果沒有遇到志同道合的人，我有時候會不知道自己在做什麼，完成一個任務就拍下一部片。然而，電影學院帶給我的影響是，雖然有分工，但大家會互相照應，做彼此的事情。加上我們都有類似的背景，很容易快速產生連結。那時候的我，其實對拍電影是很害怕的，很感謝電影學院提供這個像「舒適圈」的環境，讓我們拍片、讓我去做平常沒做過的職位。

 

 

Aniw：我這組是拍攝《After 15:14》的粉紅組。我在影片的第二段是演員，在其他段又是副導、攝影，我們這組非常有個性和想法，大家都想當導演、每個人都有自己想說的，就變成三則故事都拍，三段手法都很不同。這個作品裡有我們每個人的特質，這部片讓我們看到共同的回憶、創作。

 

第一屆對我來說是很好的回憶，大家都很真心對待彼此。表演和攝影工作坊的老師教我們「拍電影是團隊合作」，就像部落一樣。你想要說的故事是什麼？作品呈現出來的樣子，是大家共同的創作。

 

Sayun：拍電影不是唯一的事情，而是怎麼做一個人？怎麼跟人相處？怎麼在團隊彼此回應？是一個生命影響生命、互相碰撞的過程，滿有趣的！以前都覺得我一定要拍電影！看電影！電影、電影、電影！但生命有很多可能性，拍電影不是唯一，創作者可以去看見其他有趣的事情。

 

 

✦ 當現代價值觀（例如性別議題、女性進入獵場）進到部落，對於互相碰撞產生的火花有什麼想法？

 

張：「女性進入獵場的禁忌」是我拍攝之後才想到的。以前性別觀念沒有那麼重，只覺得我要拍。上去之後才察覺，我應該要注意這個禁忌。後來也有問小龍為什麼帶我上去？不怕抓不到東西嗎？

 

他說，他覺得動物是山養的，要不要把獵物給獵人，不是他可以決定。時代已經在改變了，文化不傳承下去可能真的會消失。所以才抱持著踩禁忌的想法上山。很幸運是，除了飛鼠之外，我們上去時，前面設下的陷阱，動物都爛掉了，結果爬最頂端時，就抓到很大隻的獵物。

 

加上很多跡象，我們會說服自己：老人家看到我們在做的事情，覺得是有意義的。這件事在現代有很多可以改變和突破的地方，因為時代已經不一樣了，文化有很大幅度的變化，我覺得只要你的心和出發點是善良的，你想要在部落做的事情是可以被看見的。

 

Sayun：我從小在部落長大，長輩都會跟我說很多觀念，他們也用身體實踐很多事情。如果只是說，沒有被實踐，都是枉然。

 

現在很多年輕人回部落，想要學習文化事務，老人家看到年輕人有心想要學習，他們很多都不管年齡和性別了。更何況如果你是部落的小孩，不教你要教誰？

 

回到部落的主體性，無論你是否在平地生活，如果你只在旁邊觀察，沒有為社群、為部落奉獻，其實在部落眼中你是沒有用的人，因為你沒有給出自己。哪怕是掃掃地、做學校的服務、跟阿公阿嬤聊天等，在部落人和人的連結和建立是大家很重要、重視的事情。我們不太用line、不太打電話，要找老人家都要去他們家堵他（笑）這也是關係建立的過程，也會瞭解泰雅族長輩對於關係的想法。有時候他們是在測試你有沒有想為部落服務的心！

 

性別有時候不是問題，是你有沒有心、有沒有行動、投入進去。